Der BER - Thread
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- Registriert: Mittwoch 11. November 2015, 10:21 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: Der BER - Thread
ich verstehe die Bedenken hinsichtlich der Kapazität hier nicht: Fakt ist doch, dass Schönefeld alt mindestens die nächsten fünf Jahre bestehen bleibt. TXL wird komplett zum BER ziehen. Jeder Passagier wird also am BER zunächst tanzen können, soviel Platz wird dort sein... Selbst TXL erscheint mir in den Randzeiten manchmal sogar noch relativ "leer".... Die Erweiterungen müssen natürlich kommen, dies ist aber ein normaler Vorgang wie an jedem anderen Flughafen auch...
Zuletzt geändert von seneca747 am Montag 28. August 2017, 11:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Der BER - Thread
am 25.7. gepostet:
"meiner Meinung nach muß es jetzt eine mutige Entscheidung zur deutlichen Kapazitätserweiterung am BER geben.
Selbst wenn von einem geringeren Wachstum ausgegangen werden sollte, wäre dann der normale "Puffer" geschaffen, der für eine langfristige Entwicklung notwendig ist. Da wird kein Wähler protestieren, außer denen , die grundsätzlich keinen Flugverkehr wollen.
Bei der Kapazitätsdebatte sollte man allerdings die Zahlen der Flugbewegungen nicht 1:1 auf den BER übertragen:
Wegen der geringen Größe der Warteräume können in Tegel halt keine größeren Mühlen auf der Kurzstrecke eingesetzt werden, so dass viele Verbindungen im kurzen Takt bedient werden müssen. Da kann der BER sicherlich eine Vergrößerung des Geräts ermöglichen und die Reduzierung der Anzahl der Flugbewegungen möglich machen."
Ich hoffe, dass jetzt "Dampf" gemacht wird!
"meiner Meinung nach muß es jetzt eine mutige Entscheidung zur deutlichen Kapazitätserweiterung am BER geben.
Selbst wenn von einem geringeren Wachstum ausgegangen werden sollte, wäre dann der normale "Puffer" geschaffen, der für eine langfristige Entwicklung notwendig ist. Da wird kein Wähler protestieren, außer denen , die grundsätzlich keinen Flugverkehr wollen.
Bei der Kapazitätsdebatte sollte man allerdings die Zahlen der Flugbewegungen nicht 1:1 auf den BER übertragen:
Wegen der geringen Größe der Warteräume können in Tegel halt keine größeren Mühlen auf der Kurzstrecke eingesetzt werden, so dass viele Verbindungen im kurzen Takt bedient werden müssen. Da kann der BER sicherlich eine Vergrößerung des Geräts ermöglichen und die Reduzierung der Anzahl der Flugbewegungen möglich machen."
Ich hoffe, dass jetzt "Dampf" gemacht wird!
- spandauer
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Re: Der BER - Thread
Hier mal die interessanten, neuen Grafiken in schön groß:
Nicht eingezeichnet ist ein Satellit auf dem westlichen Vorfeld, der nur bei entsprechendem Bedarf noch hinzukommen könnte. Insgesamt machen die Planungen für mich zum allerersten Mal den Eindruck einer durchdachten Sache. Man scheint sich endlich vom Klein-Klein verabschieden und nachfragegerecht bauen zu wollen. Das wäre ausdrücklich zu begrüßen.
Bis zur Inbetriebnahme der Erweiterungen wird Berlin aber nach wie vor unter Kapazitätsengpässen leiden, die durch die airberlin-Pleite wohl nur kurzzeitig (wenn überhaupt) abgemildert werden dürften. Eine zumindest übergangsweise Offenhaltung von TXL bleibt meiner Meinung nach damit nach wie vor aktuell und wichtig. Ich kann nicht nachvollziehen, wie der Tenor der Presse zustande kommt, mit diesen Plänen würde die Offenhaltung Tegels hinfällig bzw. dem Volksentscheid am 24. September der Wind aus den Segeln genommen werden. Wir reden jetzt vielleicht eher darüber, WANN Tegel dicht gemacht werden kann, nicht mehr OB überhaupt.
Mit den jetzt vorgestellten Plänen sollte der BER auf jeden Fall die Kapazitäten bereitstellen, die eigentlich bereits heute gebraucht würden. Jetzt kommt es drauf an, dass die Verantwortlichen aus dem Ankündigungsmodus so schnell wie möglich in den Baumodus wechseln, nur damit würde man die Tegel-Debatte wirklich entschärfen und zeigen, dass die TXL-Kapazitäten ab 202x entbehrlich sind. Heute und die kommenden 5 bis 10 Jahre sind sie es auch mit diesen Plänen nicht!
Nicht eingezeichnet ist ein Satellit auf dem westlichen Vorfeld, der nur bei entsprechendem Bedarf noch hinzukommen könnte. Insgesamt machen die Planungen für mich zum allerersten Mal den Eindruck einer durchdachten Sache. Man scheint sich endlich vom Klein-Klein verabschieden und nachfragegerecht bauen zu wollen. Das wäre ausdrücklich zu begrüßen.
Bis zur Inbetriebnahme der Erweiterungen wird Berlin aber nach wie vor unter Kapazitätsengpässen leiden, die durch die airberlin-Pleite wohl nur kurzzeitig (wenn überhaupt) abgemildert werden dürften. Eine zumindest übergangsweise Offenhaltung von TXL bleibt meiner Meinung nach damit nach wie vor aktuell und wichtig. Ich kann nicht nachvollziehen, wie der Tenor der Presse zustande kommt, mit diesen Plänen würde die Offenhaltung Tegels hinfällig bzw. dem Volksentscheid am 24. September der Wind aus den Segeln genommen werden. Wir reden jetzt vielleicht eher darüber, WANN Tegel dicht gemacht werden kann, nicht mehr OB überhaupt.
Mit den jetzt vorgestellten Plänen sollte der BER auf jeden Fall die Kapazitäten bereitstellen, die eigentlich bereits heute gebraucht würden. Jetzt kommt es drauf an, dass die Verantwortlichen aus dem Ankündigungsmodus so schnell wie möglich in den Baumodus wechseln, nur damit würde man die Tegel-Debatte wirklich entschärfen und zeigen, dass die TXL-Kapazitäten ab 202x entbehrlich sind. Heute und die kommenden 5 bis 10 Jahre sind sie es auch mit diesen Plänen nicht!
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Re: Der BER - Thread
Wie in der Politik, Juriprudenz und im "richtigen Leben" führen Kompromisse meist zum Ziel.
Mit der Überlegung Tegel à la LCY offenzuhalten, d.h. mit reduzierter Bahnlänge einer Runway26L ,Schließung der 26R, geändertem An-/Abflugwinkeln und dem Terminal C als Abfertigungsstandort könnte ich mich bis zum erfolgreichen Ausbau des BER mittlerweile anfreunden. Da könnten einige Projekte im Terminal A (Technologie-Projekt) verwirklicht werden. Nach Erweiterung des BER kann dann der Wohnungsbau beginnen und Tegel entgültig geschlossen werden. Ich glaube, das wäre auch die einzige Chance vor dem Bundesverwaltungsgericht zu bestehen.
P.s.: mit Beschränkung auf Pax-Verkehr, eventuell no Jets(!) und keine Biz-/Govt.-Flüge und Beschränken der Betriebsstunden auf, z.B., 07:00-21:00.
So könnte auch dem Lärmschutz genüge getan werden.
Mit der Überlegung Tegel à la LCY offenzuhalten, d.h. mit reduzierter Bahnlänge einer Runway26L ,Schließung der 26R, geändertem An-/Abflugwinkeln und dem Terminal C als Abfertigungsstandort könnte ich mich bis zum erfolgreichen Ausbau des BER mittlerweile anfreunden. Da könnten einige Projekte im Terminal A (Technologie-Projekt) verwirklicht werden. Nach Erweiterung des BER kann dann der Wohnungsbau beginnen und Tegel entgültig geschlossen werden. Ich glaube, das wäre auch die einzige Chance vor dem Bundesverwaltungsgericht zu bestehen.
P.s.: mit Beschränkung auf Pax-Verkehr, eventuell no Jets(!) und keine Biz-/Govt.-Flüge und Beschränken der Betriebsstunden auf, z.B., 07:00-21:00.
So könnte auch dem Lärmschutz genüge getan werden.
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Re: Der BER - Thread
Die Planung sieht auf jeden Fall durchdacht aus.
Jedoch stellen sich mir da doch ein Paar Fragen.
1. Sollen die mit (1) gekennzeichneten Gebäude für die Abfertigungsbänder zusätzlich oder anstatt der derzeitigen Pavillons entstehen?
2. Soll (3) das Terminal T1-E dauerhaft genutzt werden oder nur solange bis der östliche Gebäudekomplex fertig ist? Für eine dauerhafte Nutzung spricht für mich jetzt die schlechte Zugangsmöglichkeiten von der Bahn und auch das direkt daneben die Verbindungsbrücke vom östlichen Terminal anknüpft.
3. Wieso ist der Bau eines Tunnels nachträglich nicht mehr möglich und man beraubt sich einer Vielzahl von Abfertigungsmöglichkeiten und 3 Rollwegverbindungen zwischen der nördlichen und südlichen Landebahn. Anstatt dem Terminalriegel, welches auch Tiefbauarbeiten benötigt könnte man auch einen Tunnel ähnlich z.B. in JFK Terminal 8 bauen.
Jedoch stellen sich mir da doch ein Paar Fragen.
1. Sollen die mit (1) gekennzeichneten Gebäude für die Abfertigungsbänder zusätzlich oder anstatt der derzeitigen Pavillons entstehen?
2. Soll (3) das Terminal T1-E dauerhaft genutzt werden oder nur solange bis der östliche Gebäudekomplex fertig ist? Für eine dauerhafte Nutzung spricht für mich jetzt die schlechte Zugangsmöglichkeiten von der Bahn und auch das direkt daneben die Verbindungsbrücke vom östlichen Terminal anknüpft.
3. Wieso ist der Bau eines Tunnels nachträglich nicht mehr möglich und man beraubt sich einer Vielzahl von Abfertigungsmöglichkeiten und 3 Rollwegverbindungen zwischen der nördlichen und südlichen Landebahn. Anstatt dem Terminalriegel, welches auch Tiefbauarbeiten benötigt könnte man auch einen Tunnel ähnlich z.B. in JFK Terminal 8 bauen.
- spandauer
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Re: Der BER - Thread
Auf dieser Grafik aus der Mottenpost wird jetzt auch der zeitliche Ablauf klar ersichtlich.
https://m.morgenpost.de/flughafen-berli ... chsen.html
Besonders interessant finde ich das PTS, welches die östliche Airportcity mit dem T2 und dem Nordpier verbinden soll. Eine Verbindung zum T1, dessen Erweiterung sowie dem Satelliten westlich von T1 ist laut diesen Plänen bisher also nicht vorgesehen. Ich denke aber, dass hier noch nichts final ist bzw. der Planungsstand noch zu früh ist, um konrekte Aussagen zu erhalten. MUC hat ja erst mit Eröffnung des T2-Satelliten ein PTS erhalten, welches das T2 mit dem neuen Satelliten verbindet. Sollte irgendwann mal nach 2035, wenn alle hier skizierten Erweiterungen in Betrieb sind, der westliche Satellit gebaut werden, bräuchte dieser eine Verbindung zur vorhandenen Terminalinfrastruktur. Das ginge entweder über einen Tunnel zum T1-Anbau, oder aber durch ein PTS, welches vom Nordpier (laut den Plänen bisheriger Endpunkt des geplanten PTS) über das Hauptpier des T1 und den T1-Anbau zum T1-Satelliten verkehren könnte.
Aber wie gesagt, für solche Planspiele ist es sicher noch zu früh. PTS heißt übrigens Passenger Transport System, falls sich jemand fragt ;)
https://m.morgenpost.de/flughafen-berli ... chsen.html
Besonders interessant finde ich das PTS, welches die östliche Airportcity mit dem T2 und dem Nordpier verbinden soll. Eine Verbindung zum T1, dessen Erweiterung sowie dem Satelliten westlich von T1 ist laut diesen Plänen bisher also nicht vorgesehen. Ich denke aber, dass hier noch nichts final ist bzw. der Planungsstand noch zu früh ist, um konrekte Aussagen zu erhalten. MUC hat ja erst mit Eröffnung des T2-Satelliten ein PTS erhalten, welches das T2 mit dem neuen Satelliten verbindet. Sollte irgendwann mal nach 2035, wenn alle hier skizierten Erweiterungen in Betrieb sind, der westliche Satellit gebaut werden, bräuchte dieser eine Verbindung zur vorhandenen Terminalinfrastruktur. Das ginge entweder über einen Tunnel zum T1-Anbau, oder aber durch ein PTS, welches vom Nordpier (laut den Plänen bisheriger Endpunkt des geplanten PTS) über das Hauptpier des T1 und den T1-Anbau zum T1-Satelliten verkehren könnte.
Aber wie gesagt, für solche Planspiele ist es sicher noch zu früh. PTS heißt übrigens Passenger Transport System, falls sich jemand fragt ;)
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Re: Der BER - Thread
Interessantes Detail zum Interims-Regierungsterminal. Unterirdische Gepäckbänder?
"Neben einer typischen Terminalinfrastruktur soll in dem Gebäude genug Platz für Pressekonferenzen, Dolmetscherkabinen sowie VIP-Bereiche für die Bundeskanzlerin, das Auswärtige Amt und das Bundesverteidigungsministerium sein. Der deutsche Regierungschef wird auf direktem Weg durch das Gebäude aufs Vorfeld gelangen. Dazu wurden sogar unterirdische Gepäckbänder geplant." (Quelle: BER aktuell)
"Neben einer typischen Terminalinfrastruktur soll in dem Gebäude genug Platz für Pressekonferenzen, Dolmetscherkabinen sowie VIP-Bereiche für die Bundeskanzlerin, das Auswärtige Amt und das Bundesverteidigungsministerium sein. Der deutsche Regierungschef wird auf direktem Weg durch das Gebäude aufs Vorfeld gelangen. Dazu wurden sogar unterirdische Gepäckbänder geplant." (Quelle: BER aktuell)
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Re: Der BER - Thread
Es müsste wohl eher heißen:
Nächster Eröffnungsterminvorschlag. ;-)
Nächster Eröffnungsterminvorschlag. ;-)
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Re: Der BER - Thread
Nur -wie so oft- Mutmaßungen der Bild-Zeitung. Es gibt keine offizielle Pressemitteilung dazu...
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Zuletzt geändert von Svetislav am Donnerstag 21. September 2017, 18:29, insgesamt 1-mal geändert.
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